Возможно ли с физического лица взыскать сумму переплаты ежемесячного пособия?
Добрый день! Прошу помощи уважаемые форумчане! буду очень благодарна за ответы. В 10 декабря 2012 г у нашей сотрудницы родила несовершеннолетняя дочь (16 лет), пособие единовременное и по уходу за ребенком до 1,5 лет получала наша сотрудница, в связи с тем ,что эти выплаты не получала ее дочь. Бухгалтер начислил 18 полных пособий, приказ на отпуск был с 1,01,2013, в связи с чем ФСС отказал в принятии расходов за 20 оплаченных дней. Предоставлялся табель учета рабочего времени ,что в период с 10 по 31 дек сотрудницы не было на работе и зп ей не начислялась. ФСС отказал. Как быть теперь? сотрудница уволена и возмещать 9222,22 отказывается. Как быть бухгалтеру? Каким образом можно взыскать данную сумму с физического лица ? Буду благодарна за любые советы.
Comments
-
удержание пособий возможно лишь по двум основаниям:Цитата: 4.Суммы пособийпо временной нетрудоспособности, по беременности и родам,ежемесячного пособия по уходу за ребенком, излишне выплаченныезастрахованному лицу,не могут быть с него взысканы,за исключением случаевсчетной ошибки и недобросовестности со стороны получателя(представление документов с заведомо неверными сведениями, в том числе справки (справок) о сумме заработка, из которого исчисляются указанные пособия, сокрытие данных, влияющих на получение пособия и его размер, другие случаи). Удержание производится в размере не более 20 процентов суммы, причитающейся застрахованному лицу при каждой последующей выплате пособия, либо его заработной платы. При прекращении выплаты пособия либо заработной платы оставшаяся задолженность взыскивается в судебном порядке.из вашего примера выходит, что счетная ошибка исключена.
по поводу недобросовестности получателя : достоверность сведений по-видимому не вызывает сомнений, раз пособие возмещено Фондом за период с 01.01.13,
что касается периода с 10.12.12 по 31.12.12 - здесь вам виднее, насколько обоснованны были выплаты.
Но ведь после рождения ребенка женщина некоторое время еще находится в роддоме, поэтому фактически ваша сотрудница в этот период (пока ее дочь с ребенком в больнице) не могла находиться в отпуске по уходу, и следовательно, не имела права на получение пособия.
следовательно, ошибка допущена вашими работниками, неверно оформившими документы или начислившими пособие в бОльшей сумме, чем положено
и к сожалению, в этом случае без добровольного согласия работника внести деньги в кассу сделать вряд ли что-то можно. -
Можно тогда уточнить понятие счетной ошибки..? выплачивалась полная сумма 461,11* 30 = 13833,33, отказ фонда в 20 днях, то есть 20 * 461,11 = 9 222,22, можно ли обосновать действия бухгалтера вводом неверного количества дней, то есть не 10 как положено, а 30 . Неверным вводом данных в бухгалтерскую программу, опечатка допущенная при расчете, описка ? возможно ли эти действия считать счетной ошибкой ?
-
Здравствуйте.Цитата: Можно тогда уточнить понятие счетной ошибки..? выплачивалась полная сумма 461,11* 30 = 13833,33, отказ фонда в 20 днях, то есть 20 * 461,11 = 9 222,22, можно ли обосновать действия бухгалтера вводом неверного количества дней, то есть не 10 как положено, а 30 . Неверным вводом данных в бухгалтерскую программу, опечатка допущенная при расчете, описка ? возможно ли эти действия считать счетной ошибкой ?Счетная ошибка 2*2=5 или когда вместо среднего заработка 758 ошибочно рассчитывают из 785.
"Программа посчитала" - это не аргумент. Налоговикам ведь Вы тоже не станете приводить такой аргумент, верно?
В данном случае это не счетная ошибка. Бухгалтер не должен целиком и полностью полагаться на программу, проверку расчетов и элементарный здравый смысл никто не отменял.
13833,33 за 10 дней - это равносильно 41500 за месяц. Пособие по уходу выплачивается в размере 40% среднего заработка, следовательно, заработок составляет примерно 103750 руб. в месяц, не многовато ли? Не говоря уже о наличии максимальной величины пособия по уходу. А бухгалтер типа не заметил.
Да и в расчетной ведомости 4-ФСС наверняка стояли 30 дней вместо 10, и бухгалтер тоже не заметил, ага...
Так что с надеждой на счетную ошибку придется проститься. -
Спасибо за комментарии, но сейчас речь не идет о налоговых органах или фсс, идет речь о взыскании с физического лица и об аргументах которые можно привести. Правильно я понимаю,что ни одной положительно решенной ситуации в пользу работодателя нет? и риски принимает он полностью на себя, связанные с перевыплатой пособия? и на сегодняшний день никакой законодательной поддержки нет?
-
Цитата: Спасибо за комментарии, но сейчас речь не идет о налоговых органах или фсс, идет речь о взыскании с физического лица и об аргументах которые можно привести. Правильно я понимаю,что ни одной положительно решенной ситуации в пользу работодателя нет? и риски принимает он полностью на себя, связанные с перевыплатой пособия? и на сегодняшний день никакой законодательной поддержки нет?Здесь методологическая ошибка. Пособие выплачивалось после достижения ребенком возраста полутора лет.
Вполне естественно, что в таком случае не может быть решения в пользу работодателя.
Больше всех рискует бухгалтер, потому что работодатель свою неудачную попытку получить возмещение расходов от ФСС может компенсировать за счет кармана бухгалтера. -
Добрый день.Цитата:отпуск был с 1,01,2013....в период с 10 по 31 дек сотрудницы не было на работе и зп ей не начисляласьА проясните такой момент.
Исходя из того, что пособие было начислено с 10.12.2012 г. то для расчета пособия брался заработок за 2010-2011 (или по старым правилам), а если пособие нужно было рассчитать с 01.01.2013 г, то средний взялся бы за 2011-2012 годы.
В случае увеличения среднего заработка есть шанс увеличить размер пособия, а значит снизить отказную сумму. -
Спасибо за мысль,но.. расчет был по старым правилам и составлял максимальную выплату 13833,33. По новым это было бы 13825,80. ФСС отказал это факт и перевыплату я все равно не смогу уменьшит, ведь фсс этот расход не примет.
